200: 2016/09/26(月) 16:20:24.77 ID:7kyTfCxb
髪の毛にオーラ割いてないなら髪の毛より丈夫な服着れば
ブラックウィドウ以上の防御力得られるし
髪の毛にオーラ割いてるなら全身全霊を込めた殴打
って意味が解らないよな
謎の能力
ブラックウィドウ以上の防御力得られるし
髪の毛にオーラ割いてるなら全身全霊を込めた殴打
って意味が解らないよな
謎の能力
207: 2016/09/26(月) 19:20:47.57 ID:QEwCcafS
>>200
パームの能力は要は硬さ強化だろ
だから防御のことは考えずむしろ硬さを活かしておもっいきり殴れるってことじゃないの?
パームの能力は要は硬さ強化だろ
だから防御のことは考えずむしろ硬さを活かしておもっいきり殴れるってことじゃないの?
201: 2016/09/26(月) 16:38:02.49 ID:CoIyQR7j
パームは落下硬パンチが割と微妙な破壊力だったな
210: 2016/09/26(月) 19:29:35.66 ID:5Wq7p4UR
パームはともかくウボォーは防御捨ててる事になるよな
カウンターくらったらかなりヤバくね?
カウンターくらったらかなりヤバくね?
219: 2016/09/26(月) 21:21:02.70 ID:6x+FQxW/
>>210
そもそも絶パームがどれくらい固いか分からないからな
ウボォくらい肉体強ければ、絶状態で普通の能力者のパンチ受けても致命傷にならないだろうし
それくらいの防御力あれば防御捨てて攻勢に出るメリットあると思う
そもそも絶パームがどれくらい固いか分からないからな
ウボォくらい肉体強ければ、絶状態で普通の能力者のパンチ受けても致命傷にならないだろうし
それくらいの防御力あれば防御捨てて攻勢に出るメリットあると思う
233: 2016/09/26(月) 23:42:40.61 ID:5Wq7p4UR
>>219
ウボォーの性格的にリスクをそこまで気にしてなさそうだからなぁ
ウボォーの性格的にリスクをそこまで気にしてなさそうだからなぁ
212: 2016/09/26(月) 20:09:22.91 ID:7kyTfCxb
まず通常の硬や堅の効果がはっきりしていないが
硬や堅という名前
ビスケの修業時の図(弱い部位に当たるとヒビが入る)
石割で手に持った石は割れず置いてある石だけ割れる
から考えて強化した部位はかたくなってると思うんだよな
なので
全身を薄く防御しつつ攻撃部位を厚く強化する通常の攻撃
より
全身(を覆う面積の髪の毛)を強化するブラックウィドウ
の方が
攻撃部位のオーラは少ないはずなんだよね
ただ、オーラを一切割かずに髪の毛を巻いてるだけなら
全身全霊(全オーラ)を攻撃に回せるのも解る
その場合は
キメラの髪の毛だから通常の髪の毛よりも頑丈
キメラだから髪の毛を動かせる(触角の様に)
で説明できる
硬や堅という名前
ビスケの修業時の図(弱い部位に当たるとヒビが入る)
石割で手に持った石は割れず置いてある石だけ割れる
から考えて強化した部位はかたくなってると思うんだよな
なので
全身を薄く防御しつつ攻撃部位を厚く強化する通常の攻撃
より
全身(を覆う面積の髪の毛)を強化するブラックウィドウ
の方が
攻撃部位のオーラは少ないはずなんだよね
ただ、オーラを一切割かずに髪の毛を巻いてるだけなら
全身全霊(全オーラ)を攻撃に回せるのも解る
その場合は
キメラの髪の毛だから通常の髪の毛よりも頑丈
キメラだから髪の毛を動かせる(触角の様に)
で説明できる
217: 2016/09/26(月) 20:50:49.07 ID:QEwCcafS
>>212
まず全身全霊=全オーラと思わない
パームがどれだけ髪にオーラ割いて肉体にオーラ割いてんのか分からんけど防御は髪に任せて流とかでの防御を考えず攻撃に徹せれると理解した
まず全身全霊=全オーラと思わない
パームがどれだけ髪にオーラ割いて肉体にオーラ割いてんのか分からんけど防御は髪に任せて流とかでの防御を考えず攻撃に徹せれると理解した
221: 2016/09/26(月) 21:32:15.91 ID:jU1UzIYV
あ、通常の強化(?)よりも強い原理か
作中に解説がないから憶測でしかないが
「髪の硬さのみ強化」という制約
作中に解説がないから憶測でしかないが
「髪の硬さのみ強化」という制約
225: 2016/09/26(月) 22:03:01.44 ID:QEwCcafS
強化オーラってよく分からんからな
硬さが増したり力が増したり
パームは硬さ特化で堅より硬くしてる気がするけどな
硬さが増したり力が増したり
パームは硬さ特化で堅より硬くしてる気がするけどな
226: 2016/09/26(月) 22:07:39.74 ID:QEwCcafS
ただ堅よりパワーは落ちてる可能性もありそう
229: 2016/09/26(月) 22:55:39.61 ID:6x+FQxW/
そもそもパームは蟻の特性を持っているのかどうか
改造方法の具体性がないからよくわからん
一応見た目的には、水晶が埋め込まれてて鱗も生えてるけど、どうやったらあんなんなるのか分からん
後天的に蟻にさせる技術ってどんなんなのおよ
改造方法の具体性がないからよくわからん
一応見た目的には、水晶が埋め込まれてて鱗も生えてるけど、どうやったらあんなんなるのか分からん
後天的に蟻にさせる技術ってどんなんなのおよ
235: 2016/09/26(月) 23:44:58.04 ID:7kyTfCxb
キルア曰くパームは攻撃力が高い
何故なら防御を気にしないで攻撃に全身全霊を集中できるから
髪の毛にオーラを割く→攻撃分のオーラは減っちゃうの?
というのが俺の疑問なのだが
戦えるかどうかじゃなく攻撃力が下がるのがおかしいだろってのが俺の主張
何故なら防御を気にしないで攻撃に全身全霊を集中できるから
髪の毛にオーラを割く→攻撃分のオーラは減っちゃうの?
というのが俺の疑問なのだが
戦えるかどうかじゃなく攻撃力が下がるのがおかしいだろってのが俺の主張
241: 2016/09/27(火) 00:04:30.64 ID:MoEVHkem
>>235
何を持って攻撃力と言ってんだ?
スピードか?パワーか?
硬さも攻撃力に繋がるだろ
硬くなれば硬くなるほど攻撃力も上がるだろ
何を持って攻撃力と言ってんだ?
スピードか?パワーか?
硬さも攻撃力に繋がるだろ
硬くなれば硬くなるほど攻撃力も上がるだろ
242: 2016/09/27(火) 00:07:12.88 ID:VFAXh9wV
>>241
だから全身を覆うほどの髪の毛の堅さを強化した結果
防御を気にしないで良いほどの防御力を手に入れられて
さらにその結果攻撃力が増すんだったら
普通に肉体強化で同じ事をやれば良いじゃんって話しだろ
だから全身を覆うほどの髪の毛の堅さを強化した結果
防御を気にしないで良いほどの防御力を手に入れられて
さらにその結果攻撃力が増すんだったら
普通に肉体強化で同じ事をやれば良いじゃんって話しだろ
255: 2016/09/27(火) 01:34:39.02 ID:DYLpMTRv
>>242
それはもう暗黒の鬼婦神の否定だね
強化はゴンやパームより
ウボォーの運用が一番良いって見解でしょ
俺はそれぞれ良い所もあると見るけどね
どこが良いの?という質問を先読みして答えると
例えば防御特化を一層、羽織る事で
操作針回避出来るとかね
例えばよ例えば
髪に刺しても操作出来るかもしれないとか
一つ一つ言ってられないから
それはもう暗黒の鬼婦神の否定だね
強化はゴンやパームより
ウボォーの運用が一番良いって見解でしょ
俺はそれぞれ良い所もあると見るけどね
どこが良いの?という質問を先読みして答えると
例えば防御特化を一層、羽織る事で
操作針回避出来るとかね
例えばよ例えば
髪に刺しても操作出来るかもしれないとか
一つ一つ言ってられないから
246: 2016/09/27(火) 00:23:02.53 ID:MoEVHkem
全身に纏ってるのが引っかかってんだな
まぁそれは発でオーラが増えてるとか怒りでオーラが増えてるとかじゃないの?
冨樫がそう描いてんだからそうなんでしょ
まぁそれは発でオーラが増えてるとか怒りでオーラが増えてるとかじゃないの?
冨樫がそう描いてんだからそうなんでしょ
247: 2016/09/27(火) 00:34:06.71 ID:VFAXh9wV
それだと全身を強化する発は通常より攻撃力増しちゃうな・・・
248: 2016/09/27(火) 00:53:33.49 ID:MoEVHkem
ただその分パワーやスピードは落ちてるかもしれないぞ?
250: 2016/09/27(火) 00:55:52.26 ID:VFAXh9wV
>>248
それだとキルアしょぼすぎだろ
わざわざ受けたのか?
それだとキルアしょぼすぎだろ
わざわざ受けたのか?
252: 2016/09/27(火) 01:06:10.08 ID:MoEVHkem
>>250
まぁパームの能力は感情で様相を変えるらしいからあの時は特別に強かったとか
そういう振れ幅がデカい能力ってゆう可能性もなきにしもあらず
まぁパームの能力は感情で様相を変えるらしいからあの時は特別に強かったとか
そういう振れ幅がデカい能力ってゆう可能性もなきにしもあらず
256: 2016/09/27(火) 01:39:54.53 ID:DYLpMTRv
よくよく考えたら
暗黒の鬼婦神が念能力の有効性と
髪が念ではなくキメラアントの特性だって意見
関係ないじゃないか
能力的にどうだろうが
念能力は念能力だし
暗黒の鬼婦神が念能力の有効性と
髪が念ではなくキメラアントの特性だって意見
関係ないじゃないか
能力的にどうだろうが
念能力は念能力だし
258: 2016/09/27(火) 07:58:16.66 ID:QfbKqu9q
最終的に、どういう結論にもっていきたいのか分からない
何が言いたいんだ?
何が言いたいんだ?
268: 2016/09/27(火) 11:31:01.76 ID:P8nNZCtf
パーム→鎧の硬さ特化 硬くなった結果火力もアップ
肉体強化(ゴンさん)→単純に筋力アップ 速さ腕力が上がり火力アップ
肉体強化(ゴンさん)→単純に筋力アップ 速さ腕力が上がり火力アップ
271: 2016/09/27(火) 11:38:49.58 ID:VFAXh9wV
>>268
普通に考えて自分の身体を防御する時は
肉体を堅さ特化にすると思うんだ
普通に考えて自分の身体を防御する時は
肉体を堅さ特化にすると思うんだ
273: 2016/09/27(火) 11:43:27.86 ID:MoEVHkem
>>271
そこらへんもよく分からんよな
攻防力は硬さだけなのか
任意で筋力に切り替えたりしてるのか
両方を強化してるのか
そこらへんもよく分からんよな
攻防力は硬さだけなのか
任意で筋力に切り替えたりしてるのか
両方を強化してるのか
288: 2016/09/27(火) 16:32:06.36 ID:dNmFffGI
貴婦人の防御オーラはPOPから一時的に引き出してる形で
その状態での攻撃オーラは通常のAOP分からだと思う
まぁ髪の毛巻いただけで通常の堅とかよりずっと強くなるってお手軽すぎる気もするが
POPの特殊防御+AOPの全力攻撃
多分オーラ消費の早さが通常戦闘の数倍とかなんだろうけど
それでも髪の毛の着脱だけで可能なんて都合よすぎるな
その状態での攻撃オーラは通常のAOP分からだと思う
まぁ髪の毛巻いただけで通常の堅とかよりずっと強くなるってお手軽すぎる気もするが
POPの特殊防御+AOPの全力攻撃
多分オーラ消費の早さが通常戦闘の数倍とかなんだろうけど
それでも髪の毛の着脱だけで可能なんて都合よすぎるな
291: 2016/09/27(火) 17:45:38.43 ID:QfbKqu9q
>>288
まあ理屈付けするならそういう感じになるのかな
まあ理屈付けするならそういう感じになるのかな
289: 2016/09/27(火) 17:02:01.23 ID:whknkiuo
なんにしてもやっぱ特質は系統の制限受けないから強いわ
パームの髪は通常より強くて当たり前じゃないの発なんだから
パームの髪は通常より強くて当たり前じゃないの発なんだから
177: 2016/09/26(月) 12:44:12.67 ID:CoIyQR7j
パームの方がザザンより硬いんじゃない?
179: 2016/09/26(月) 13:00:39.57 ID:jU1UzIYV
パームの髪鎧は生まれもった
系統もあって相当硬い
その上心源流の修業もしている
サザンは蟻の特性に
操作系能力者の強化を上乗せ
系統もあって相当硬い
その上心源流の修業もしている
サザンは蟻の特性に
操作系能力者の強化を上乗せ
264: 2016/09/27(火) 11:21:14.32 ID:P8nNZCtf
イメージ的には肉体強化より髪の鎧の方が硬さだけは上な気がするな
引用元: http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1474638065/
1001:HUNTER×速報がお送りします:2017/01/01(木) 00:00:00:ID
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コメント一覧 (15)
>貴婦人の防御オーラはPOPから一時的に引き出してる形で、その状態での攻撃オーラは通常のAOP分からだと思う
>POPの特殊防御+AOPの全力攻撃
>291:
>>>288
>まあ理屈付けするならそういう感じになるのかな
…この2人の考察どないなってんねん?
その場の戦闘には一切役に立たないのが潜在オーラでしょうが? たとえば他のキャラのやり方で説明できる人、いる?
あと、元々の髪の毛の強靭さとそれをオーラで増大させてる分が、違うくらいかな。さすがに肌だけとは強度は違うだろう。
髪の毛は肉体の一部で効率がいい上にダメージを受けても肉体には影響がない
なので髪の毛を纏えば防御を気にせず硬での攻撃ができる
クラピカの修行時に説明されてるけど理解出来てないのかな
お、助かる。わからんのよ。できれば2人くらいキャラを挙げて説明プリーズ。
…クラピカの修行時の説明って、9巻のイズナビの、生身+オーラ強化のパンチの話じゃないよね?
どっちかっつーと、ナックルがゴンに説明してた印象があるけど。AOPとPOP。
POP(潜在オーラ)から一時的に引き出したら、そりゃAOP(顕在化オーラ)でしょうが!!! …っていうのが、俺の理解力の限界なのね。一時的に…って、そんな都合のいい設定はない。一回引き出したら再び潜在オーラには出来ない。
レイザーだってモラウだって、マックスAOPまでしか体外にオーラを出せないし、一旦顕在化したオーラを自分の体に戻しても、顕在化したまま、収斂した堅になるだけ。
くだんの2人は当たり前のように「一時的に引き出したPOP」を分かり合えているが、そんな便利な防御をやっているキャラって、いるか? って疑問。。。
あるいは、最初から引き出し済みの顕在化オーラじゃないと防御には使えない、って当たり前のツッコミを超越して、それを飲み込んで理解を示しているのだろうか?
ゲンスルーのリトルフラワーは爆発の威力以上の念で手をガードしてるって解説があったけど
単なる硬での攻撃によるダメージフィードバックには言及がされてないからなぁ
全身全霊=硬ってわけではないという解釈が無難じゃね?
髪パワードスーツがただの念防御より頑丈で燃費がいいなら単純に強いわけだし
肉体に纏える分だけのオーラ量だと思うのだが
でないと風船黒子の人11体分はゴンの硬より遥かに大きく威力と釣合わない
>>全力で殴ると手の骨が折れたりするんだろうか?
蚯蚓がウボォーを殴って拳が砕けてるシーンがあるだろ
パームの攻撃をわざわざガードしたのが謎だ
風船黒子はバショウにワンパンで消されるくらい弱く少ないオーラしかない。全部集まってもたかが知れてる。
レイザーでいうと、14人の悪魔のオーラ総量は、レイザーのマックス顕在化オーラの内に収まっていると考えねばならない。
半々くらいじゃないか? レイザー本体と、14人の悪魔と。
その証拠に、14人の悪魔を本体に戻したレイザーは、ゴンのゆったりゆらゆらの堅にも匹敵する描写だった記憶。
放出系能力者だって強化系能力者と同じく、本体に100%纏った方が防御力が高いけど、ただ単に器用に体外に分散できるからそういう戦法を取っているだけで、マックス顕在化オーラ量のルールから逸脱は出来ないと思うよ。
ヤマアラシさんの体毛もやたら強かったからなあ…
頭髪が寂しいと、体毛への思い入れが逆に…
バショウが殴った感触で「人の形をしたオーラの塊」であると主張し
能力者が放出系でこの部屋の中にいるというクラピカの根拠なのに
風船黒子のオーラ量が少ないはない
風船人形がつめたオーラ量以上に膨らむのなら顕在オーラ量と矛盾する
※8は、11人の風船黒子が集合すれば、ゴンのグーより強く硬いと勘違いしているのだよ? 例えばバショウの11発分パンチをゴンのグーにぶつけて、ゴンのグーが負けるわきゃない… ←バショウのパンチの一発で黒子一体はもんどり打ってひっくり返るからね
>バショウが殴った感触で「人の形をしたオーラの塊」であると主張し、能力者が放出系でこの部屋の中にいるというクラピカの根拠なのに >風船黒子のオーラ量が少ないはない
前段が、後段の根拠になっていない。前段の内容イコール、風船黒子のオーラ量が極めて多い…とはならない。風船黒子は所詮、フランクリンの念弾の乱れ打ちに耐えられる堅さを持たない、弱い能力。オーラの量も堅さ(密度)も足らない。
>風船人形がつめたオーラ量以上に膨らむのなら顕在オーラ量と矛盾する
…今ひとつ意味がわからないが、マックス顕在化オーラ量の定義からいけば、シャッチモーノは風船黒子11体ぶんのオーラを全て見に纏うことができる。
思うに、フランクリンの銃撃を受けた時には、身体中にオーラを纏うよりも、自分の前に風船黒子を重ねて盾にした方が安全で安心だから、そうしたんだろう。
>例えば防御特化を一層、羽織る事で、操作針回避出来るとかね
…パームはヒソカを知らないが、あれだけ完璧に身体中をすっぽ抜ける髪の毛で覆い尽くせば、バンジーガム対策にはなっているのだな。
蟻と人魚のDNAを吸収して、剥がれ落ちるウロコを全身に帯びているだけでも、初見のバンジーガムを体から剥がしそうなもんだが、屋上屋を重ねるか、あるいは念には念を入れて。
それとパンチでの攻撃時にも、巻きついた髪が全身をのびのびと操作しているのかもしれない。得意のボクシングの型だけでも。
体の「流」でオーラを拳に持って行くのもいいが、頭から髪の毛を伝って拳に巻き締めている髪の毛にオーラを流す手法もあるのかもしれない。
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